
JRE MMA Show #183 with Rico Verhoeven
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Joe Rogan et son invité discutent du récent combat de l'invité contre Usyk, un combat que Rogan décrit comme l'une des choses les plus folles qu'il ait jamais vues. L'invité, un kickboxeur de renommée mondiale, n'avait eu qu'un seul combat professionnel de boxe auparavant. Rogan affirme que l'invité a gagné 10 rounds et que la décision des juges était un "crime". L'invité est d'accord, estimant que l'arrêt du combat était injuste et que les juges ont vu le combat d'une manière totalement différente de la sienne et de celle des commentateurs.
Ils discutent de la difficulté d'accepter une défaite injuste, surtout après avoir régné en tant que champion poids lourd de kickboxing pendant une décennie. Rogan souligne que personne ne reste au sommet aussi longtemps dans les sports de combat. L'invité a eu de nombreuses guerres et a toujours gagné, ce qui rend le mauvais jugement encore plus difficile à accepter. Rogan pense que l'incompétence des juges est presque pire que la corruption. Il suggère d'avoir plus de juges, comme les cinq juges de Glory, pour éviter que quelques juges ne faussent le résultat.
L'invité mentionne avoir fait appel de l'arrêt du combat et que tous les points de son appel ont été jugés corrects, y compris le fait que le combat a été arrêté après la cloche et qu'il n'était pas désorienté. Cependant, la décision n'a jamais été annulée. Rogan se demande comment une telle décision pourrait être annulée, notamment en ce qui concerne les cartes des juges et les knockdowns.
Ils s'étonnent qu'il n'y ait aucune discussion sur une revanche, surtout étant donné que c'était le combat le plus compétitif de la carrière d'Usyk en tant que champion des poids lourds. L'invité pense qu'Usyk a réalisé que le combat était plus difficile que prévu et qu'il préférerait une autre voie. L'invité souhaite une revanche parce que cela a du sens, qu'il y a une histoire et que c'est une affaire inachevée, une véritable histoire à la Rocky. Il veut des grands combats qui ont du sens pour la fin de sa carrière. Rogan est d'accord, affirmant que la revanche est la décision la plus logique pour un promoteur, car le combat de Deontay Wilder ne serait pas aussi intéressant, Wilder n'étant plus le même combattant qu'en 2019.
Rogan se souvient avoir regardé le combat, impressionné par la taille de l'invité par rapport à Usyk, qui est un poids lourd léger. Il a été impressionné par le calme et la concentration de l'invité, pensant qu'il pourrait gagner. Il a trouvé amusant que les commentateurs se demandent combien de temps l'invité pourrait maintenir son rythme, ignorant son cardio exceptionnel. Rogan maintient que l'arrêt du combat était trop rapide et que l'invité allait bien. Il pense que c'est de l'incompétence ou de la corruption, penchant vers la corruption, car Usyk est une star et les promoteurs ne veulent pas qu'un kickboxeur batte leur champion.
L'invité explique que leur plan de match était très intelligent, faisant quelque chose qu'Usyk n'avait jamais vu auparavant. Alors que d'autres boxeurs tentaient de déjouer Usyk, plus léger et plus rapide, l'invité a utilisé sa taille et sa force pour l'étouffer.
L'invité raconte comment il est arrivé à ce combat. Tout a commencé avec le combat Canelo-Crawford. Jason Statham, un ami, l'a encouragé à se lancer dans la boxe. Un appel téléphonique de Statham a révélé que des promoteurs étaient intéressés. Quelques jours plus tard, on lui a proposé de combattre Anthony Joshua. Il était en plein tournage de Roadhouse 2, mais il a accepté, s'entraînant entre les prises. Le combat devait avoir lieu en février, mais Joshua a reçu une offre lucrative pour combattre Jake Paul. Après l'accident tragique de Joshua en Afrique, l'invité a continué à s'entraîner en Espagne. Finalement, son équipe a suggéré de combattre Usyk, ce qu'il a accepté car c'était un "top dog" et une histoire de champion incontesté contre champion incontesté. Usyk a également aimé l'idée.
Le combat a été désigné comme un combat pour le titre mondial, ce qui a surpris beaucoup de fans de boxe qui ne connaissaient pas les antécédents de kickboxing de l'invité. Le WBC, avec son département Muay Thai, a reconnu ses qualifications. Rogan déplore le manque de reconnaissance du kickboxing en Amérique, malgré l'amour des fans de MMA pour les combats debout. Il estime que le kickboxing est le sport de combat debout le plus excitant au monde et devrait être énorme en Amérique, comme il l'est en Europe.
Ils discutent du rôle de la narration dans la promotion des sports de combat, citant l'excellent travail de l'UFC avec ses séries "Embedded" et "Countdown" qui permettent aux fans de mieux connaître les combattants. L'invité pense que Glory manquait de cet aspect. Ils évoquent la difficulté de promouvoir le kickboxing aux États-Unis, malgré les tentatives passées. L'invité mentionne One FC qui fait un bon travail avec le kickboxing en Asie, mais Rogan préfère le ring à la cage, estimant que la cage offre des avantages indus en grappling.
L'invité révèle qu'il était un agent libre après avoir rendu sa ceinture de kickboxing, ayant tout accompli dans sa division. Il a exploré des options en MMA avec l'UFC, mais l'offre de boxe était plus intéressante financièrement. Il est de nouveau agent libre et reçoit de nombreuses offres.
Revenant au combat Usyk, l'invité exprime sa douleur en regardant l'arrêt du combat après la cloche. Il estime qu'il aurait pu continuer, ayant déjà surmonté des situations difficiles dans ses combats de kickboxing. Il reproche à l'arbitre de ne pas lui avoir donné l'opportunité de disputer le 12e round. Il souligne que les juges ont vu le combat différemment, le montrant à égalité après 8 rounds, alors qu'il pensait être en avance. Cela l'a poussé à prendre plus de risques, ce qui a mené à son erreur fatale.
L'invité admet qu'il a fait une erreur en fonçant dans l'uppercut d'Usyk, un mouvement qu'il savait dangereux. Il se reproche d'avoir donné à son adversaire l'opportunité de le stopper. Il travaille sur cette tendance à se blâmer pour ses erreurs, une habitude qu'il a également eue lors du combat Jamal Ben Sadik où il s'est blessé à l'œil. Rogan admire cette quête de la perfection.
L'invité se souvient d'avoir pleuré après le combat, déçu d'être passé si près de "choquer le monde". Rogan, en tant que fan, était convaincu que l'invité allait gagner et a été choqué par les cartes des juges. Ils réitèrent que la situation des juges est un problème d'incompétence ou de corruption. Rogan suggère d'impliquer des experts en ligne pour une évaluation collective.
Ils discutent du fait que les promoteurs pourraient vouloir qu'Usyk gagne pour faciliter des combats plus lucratifs avec des noms comme Tyson Fury. L'invité doute qu'Usyk veuille une revanche car ce serait un combat trop difficile. Il pense qu'Usyk pourrait préférer un combat plus "doux" avec Deontay Wilder pour une dernière grosse victoire avant de prendre sa retraite.
L'invité est excité par sa position d'agent libre, recevant des offres des plus grandes organisations mondiales. Il est ouvert aux options, y compris le MMA, mais penche vers la boxe après avoir apprécié son expérience. Il a dû tout "recâbler" mentalement pour la boxe, mais il a aimé le processus.
L'invité raconte l'expérience "insensée" de combattre devant les pyramides, une expérience qui a pris une signification particulière après avoir découvert des photos de sa mère devant les pyramides 30 ans auparavant. Il a même refait les mêmes photos avant le combat. Il décrit l'ambiance unique de l'événement, notamment la chorégraphie où il a frappé le sol pour allumer les pyramides.
Rogan est impressionné par l'expérience de l'invité, avec 75 combats de kickboxing. L'invité admet que beaucoup de fans de boxe étaient sceptiques en raison de son manque d'expérience en boxe, mais il a prouvé ses capacités. Il explique que sa posture de kickboxeur était naturellement carrée, mais que son entraîneur, Peter Fury, lui a appris à se tenir plus de côté pour la boxe, ce qui a été un travail intense de six mois. Il a pu intégrer cette nouvelle posture de manière instinctive pendant le combat.
L'invité explique que sa stratégie contre Usyk était de constamment le forcer à réagir, l'empêchant de prendre le contrôle. Il a cherché à le submerger avec un volume de coups, sachant que les premiers n'atteindraient pas. Il a également travaillé avec des boxeurs d'élite comme Tyson Fury et AJ Kabaya, ce qui lui a donné confiance.
Concernant son conditionnement physique extraordinaire pour un poids lourd, l'invité attribue cela à un travail acharné et à une force mentale. Il s'entraîne trois fois par semaine avec des entraînements complets du corps, beaucoup de répétitions et de courtes périodes de repos. Il se concentre sur l'endurance plutôt que sur la force brute. Il utilise un tapis de course spécial qui réduit son poids pour minimiser l'impact sur ses articulations, surtout après une chirurgie du LCA il y a trois ans.
L'invité discute de l'importance de l'équilibre mental et physique, et comment l'entraînement est une "me-time" essentielle. Il reconnaît qu'il a toujours eu tendance à refouler ses émotions et à les transformer en carburant pour le combat, notamment après la perte de sa mère et de son père. Il travaille maintenant à gérer ces émotions de manière plus saine, notamment en regardant les funérailles de sa mère. Il pense que cela l'aidera dans sa transition après sa carrière de combattant.
Il a trouvé une nouvelle passion dans le métier d'acteur, ayant déjà joué dans plusieurs films comme "Den of Thieves" et "Roadhouse". Il admire des acteurs comme Jake Gyllenhaal et Dave Bautista, ce dernier ayant également fait une transition réussie du sport à l'acteur. Il ne mélangerait jamais un rôle de film avec un camp d'entraînement pour un combat, nécessitant quatre mois de préparation pour un combat de cette envergure.
Concernant l'UFC, l'invité pense que la porte est fermée en raison de l'écart financier. Il a entraîné avec Tom Aspinall, qu'il considère comme un ami et un combattant exceptionnel. Ils discutent des coups d'œil dans les yeux et des coups de pied obliques, des techniques dangereuses qui peuvent entraîner des blessures de longue durée.
Ils parlent de l'essor des sports de combat, notamment grâce aux réseaux sociaux et à l'arrivée d'influenceurs comme Jake Paul, qui attirent un nouveau public. Ils déplorent que le kickboxing ne soit pas plus populaire aux États-Unis, comparant la situation à la Hollande, où le kickboxing est le deuxième sport national, avec une riche histoire de champions. La petite taille du pays favorise l'échange de connaissances entre les entraîneurs et les combattants.
L'invité considère la boxe comme un art, avec ses 12 rounds pour "peindre son chef-d'œuvre", tandis que le kickboxing est plus intense et brutal. Il est excité à l'idée de concourir à nouveau et espère une revanche contre Usyk, estimant que c'est le combat le plus juste et le plus intéressant.