
Joe Rogan Experience #2537 - David Sinclair
Audio Summary
AI Summary
David Sinclair, professeur à Harvard, discutait de ses recherches sur la longévité et le vieillissement avec Joe Rogan. Sinclair, ayant reçu une distinction australienne, se présentait avec humour comme "Sir David le prophète de la longévité". Son livre, "Lifespan", est devenu un best-seller mondial, en partie grâce à Joe Rogan, et a coïncidé avec la pandémie de 2019, qui a amené de nombreuses personnes à réfléchir à leur mortalité et à s'intéresser à l'optimisation de leur santé et de leur longévité.
Sinclair a souligné que la longévité ne se résume pas à vivre plus longtemps, mais à mieux vivre. Il affirmait qu'il existe des actions simples, cinq choses à faire ou à éviter, qui peuvent prolonger la vie de 15 ans. Le débat a rapidement porté sur l'état actuel de la science en matière de traitements de la longévité.
Depuis 2019, beaucoup de ce qui était spéculé est devenu réalité, notamment la possibilité d'inverser le vieillissement. Cette idée, autrefois hérétique dans la communauté scientifique, est maintenant prouvée chez les souris et les singes, et fait l'objet d'un essai clinique humain. Sinclair expliquait que le vieillissement a une cause profonde commune à presque toutes les cellules du corps, et que des gènes peuvent non seulement ralentir ce processus, mais aussi l'inverser.
La technologie utilisée implique la livraison de gènes dans le corps via une capsule de type viral. Sinclair a montré un petit modèle de cette capsule, qui cible les cellules à l'arrière de l'œil. C'est dans l'œil que les premiers essais cliniques sont menés, notamment pour traiter le glaucome et la perte de vision. Le premier patient, presque aveugle d'un œil, a volontairement reçu des trillions de ces capsules injectées dans son œil. Jusqu'à présent, aucun effet indésirable n'a été signalé.
Les capsules contiennent trois gènes spéciaux, appelés OSK (octobre, Sox2, Klf4), qui reprogramment les cellules en réactivant une "copie de sauvegarde de la jeunesse" que le corps possèderait. L'idée est de "réinstaller le logiciel" dans la cellule pour qu'elle fonctionne à nouveau comme une cellule jeune. Ces gènes sont inspirés des travaux de Shinya Yamanaka, lauréat du prix Nobel, qui a découvert quatre gènes capables de transformer des cellules adultes en cellules souches. L'équipe de Sinclair a découvert qu'en omettant l'un des gènes de Yamanaka (le gène M), ils pouvaient obtenir une inversion sûre du vieillissement, ramenant les cellules à environ 75-80% de leur jeunesse, sans les transformer en cellules souches indifférenciées ou risquer de provoquer un cancer.
Le vieillissement est décrit comme une perte d'identité des cellules, les rendant inefficaces. La thérapie OSK vise à restaurer cette identité. Les expériences initiales sur le glaucome sont motivées par le fait que l'œil est un organe contenu, ce qui facilite les essais. Sinclair a mentionné que des expériences en laboratoire ont également montré la possibilité de guérir la dégénérescence maculaire chez les souris.
Au-delà de l'œil, la technologie OSK pourrait potentiellement régénérer des nerfs endommagés, même dans le cerveau ou la moelle épinière. Des études en Chine ont utilisé cette technologie pour régénérer des muscles et des os chez des souris souffrant de problèmes articulaires. Cela ouvre des perspectives pour traiter les blessures et l'arthrose, permettant de "reconstruire des parties du corps, y compris les articulations".
Sinclair a également évoqué des recherches en cours sur une "boisson et une pilule" capables de rajeunir les souris. Ces recherches, menées dans son laboratoire à Harvard, seraient huit ans en avance sur ce que le public imagine. L'objectif est de trouver une seule molécule capable de remplacer le cocktail actuel de trois composants, un processus que l'IA a accéléré de façon spectaculaire. Ce qui aurait pris 160 ans à réaliser manuellement a été accompli en deux mois grâce à l'IA.
L'IA est utilisée pour cribler des trillions de molécules et identifier celles qui peuvent interagir avec les enzymes clés du vieillissement. L'IA peut également déterminer si les cellules humaines rajeunissent de 92 à 20 ans en les observant. Sinclair a précisé que le processus s'arrête à 20-25 ans, évitant de transformer les cellules en "bébés". Le mécanisme sous-jacent implique le réinitialisation de l'horloge épigénétique, mesurée par des méthyles ajoutés ou soustraits à l'ADN.
Des expériences ont montré qu'il est possible d'accélérer le vieillissement chez la souris en endommageant l'ADN, ce qui soulève des questions éthiques sur l'utilisation potentielle de cette connaissance. Inversement, l'inversion de l'âge du cerveau chez la souris a amélioré l'apprentissage et même restauré des souvenirs perdus. Cela pourrait un jour permettre de traiter des maladies neurodégénératives comme l'Alzheimer en rajeunissant le cerveau.
La crème rajeunissante pour la peau et la repousse des cheveux sont d'autres applications potentielles. Sinclair a mentionné des expériences réussies de culture de cheveux humains sur des souris.
La conversation a également abordé des sujets plus larges, comme l'impact des relations sociales sur la longévité. Une étude de Harvard a montré que le facteur le plus important pour la longévité était d'avoir un partenaire fiable. Le stress, qu'il soit lié aux relations personnelles ou professionnelles, accélère le vieillissement.
Sinclair a souligné l'importance de l'exercice, du sommeil et d'une alimentation saine. Il a révélé prendre du tadalafil (Cialis) à faible dose pour la santé de ses cheveux et de sa prostate, et a mentionné une étude récente suggérant que ces médicaments pourraient aider à prévenir certains cancers.
La thérapie par lumière rouge a été discutée comme un moyen d'améliorer la vision et la santé de la peau en stimulant les mitochondries. Joe Rogan a témoigné de l'amélioration de sa propre vision grâce à la thérapie par lumière rouge.
Les GLP-1 (médicaments comme Ozempic) ont été évoqués comme des outils puissants pour la perte de poids, mais avec des risques potentiels, notamment une augmentation des cas de cécité soudaine. Sinclair a partagé son expérience positive avec un agoniste du récepteur GLP-1 pour faciliter le jeûne.
La discussion s'est également étendue à la science-fiction, notamment la création de "super-soldats" et l'ingénierie génétique. Le gouvernement américain a bloqué un investissement étranger dans l'une des entreprises de Sinclair par crainte de cette technologie.
L'impact de l'IA sur la recherche scientifique est immense, permettant d'accélérer la découverte de médicaments de manière sans précédent. Un étudiant de 19 ans dans le laboratoire de Sinclair a utilisé l'IA pour trouver des preuves d'une nouvelle biologie concernant la manière dont les cellules "se souviennent" de leur jeunesse.
La capacité de l'IA à analyser des quantités massives de données permet des percées rapides. La discussion a également porté sur les risques potentiels de l'IA, notamment la création de bio-armes.
La possibilité de régénérer des parties du corps, comme des membres, est envisagée dans les décennies à venir, s'inspirant de la capacité de certains animaux comme les salamandres.
De grandes entreprises et des milliardaires comme Jeff Bezos et Sam Altman investissent massivement dans la recherche sur la longévité, ce qui est perçu comme positif pour l'accélération des progrès.
Sinclair a évoqué des défis de financement pour son laboratoire, qui dépend désormais de dons après une réduction de budget. Il a lancé un magazine et une communauté en ligne, "Lifespan", pour éduquer le public sur la longévité et soutenir la recherche.
La conversation s'est conclue sur l'idée que l'allongement de la durée de vie changerait radicalement la société, modifiant les carrières, les relations et la perception du vieillissement. La santé et la vitalité sont essentielles pour profiter de cette vie prolongée.